2016年2月14日在台灣大燈文化霧峰創作館專訪蓮生活佛盧勝彥
(接第1099期第5版)
◎師：所以佛教界以前為了這個「帶業往生」跟「消業往生」兩方面的爭論，爭論不休，結果沒有結果。有的說業障要消除你才可以往生，有些和尚堅持是這樣子，你業障不消除你如何能夠往生？難道西方極樂世界全部都是業嗎？都被你帶到西方極樂世界了，那西方極樂世界全部都是業了對不對？
那有的人主張那個《阿彌陀佛經》裡面不是講了嗎？只要你臨終十念南摩阿彌陀佛，南摩阿彌陀佛、阿彌陀佛、阿彌陀佛，感應到佛了，佛來接你，你就到西方極樂世界了，那以前你說謊。我講一個笑話好了。有幾個小朋友在比賽，比賽誰沒有說謊，結果每個小孩子說，我們都有說謊，小孩子騙老師啊，騙爸爸媽媽啊，騙同學啊，騙來騙去，他也是一樣小騙子，大家都騙來騙去，每個小孩都說我們都有說謊。來了一個大人，這個大人就對小孩子講：「你們在談什麼？」「我們說我們都有說謊。」這個大人就講：「我在你這個年紀的時候啊！我沒有說謊。」所有的小孩子都笑，為什麼呢？因為這個獎狀應該頒給他，他是沒有說謊的人，獎狀應該頒給他。其實每一個人都有說謊都有業，沒有人沒有業的。盧師尊有沒有講過騙話？我們講說謊，講騙話是東南亞的人講的。大家不敢講，我自己講，我天天在說謊。還是有謊言啊，無意中你就講出來了，怎麼會沒有業呢？
主：善意的謊言也算。
師：對啊！也是說謊啊，你還是講騙話啊對不對？還是說謊。但是你只要認得它是業，跟我佛性了無相關，那就會變成「無記」。
主：今天大家一直在為這個「帶業往生」、「消業往生」的爭辯，殊不知結果就在師尊這邊，這兩者其實是不相干的。我們只要知道這是業，跟佛性是沒有關聯的，我們就可以往生。
師：是，沒有錯，你到了佛國淨土，那邊像唯識啊！像中觀啊！阿彌陀佛有很多的法，你既然到了佛國淨土，只要你到了，有佛緣你到了佛國淨土，祂自然把你的業障一下子都消除。所以在龍華三會啊彌勒菩薩，你只要唸一句「南摩不達耶」，你就成佛了，你就直接成佛了，你把什麼都拋掉了，所有業障全部都拋掉了。還有什麼業障？
主：對，沒錯！
師：所以以前台灣的兩批大和尚，一批講消業才能夠往生，一批講帶業可往生。其實我講都可以往生！
主：都可以往生！謝謝師尊這麼精闢的開示，這個問題大家爭論了很久，現在我們知道最重要的答案是什麼，就是都可以往生。
◎師：因為我最高的境界，告訴你們一句話「根本就沒有業障」。那一批大和尚跟這一批大和尚在辯論「消業往生」、「帶業往生」，我看全部都是幼稚園，像我這個讀大學畢業的，我一看這些幼稚園兩邊在那邊辯，你們辯的根本就沒有，你還辯什麼？這個才是開悟的啦！
主：蓮生活佛您剛剛講說業障很重，往生的時候人很容易被拖著往下掉到三惡道，那我們如果講淺顯一點，其實現在有很多人常常在自己的工作環境當中，像我自己本身就有朋友，因為在職場被同事欺負，所以心中產生了很多怨恨，導致他必須長期用藥物，因為有一點精神的症狀，他自己認為，說他死的時候什麼都帶不走，唯一帶走的就是怨恨。像這樣子的情緒，一般我們應該要怎麼做，才能夠消除呢？
師：很簡單，你明心就可以了！(師尊笑，眾笑鼓掌)我告訴你一件事，如果要怨恨，我大概怨恨最深了對不對？我從出道以來開始走江湖，闖蕩江湖將近快五十年的時光，被人家欺負跟譭謗的比天還高，不是很簡單的，不是下冰雹啊！閃電啊！打雷啊！我講過一句話，如果我要自殺的話，一百次都不夠，被人家譭謗的怎麼樣的，有那個恨要自殺的話，一百次都不夠。為什麼還能夠活得好好的而且健健康康、快快樂樂？那是明心。哪有什麼怨恨啊！根本就是在演戲，布袋戲這樣子演…，砰！打死了，收回去掛起來。就是這樣子嘛！你說人間喜怒哀樂一大堆，恩怨情仇一大堆，都是笑話一場，全部都是笑話。根本是在演傀儡戲，人都是傀儡，都是偶像。每一個都是布袋戲那個偶像，木偶的偶，布袋戲的偶像，動一動，跳一下就沒有了，還有什麼恩怨情仇、有什麼譭謗？根本就沒有！以前有一個人常常講：「師尊，我很替你傷心，我替你難過。」我說：「沒事！沒事的，你不要替我傷心，反而你會傷害你自己的身體，不要這樣子，把它當成沒有什麼事。」
◎事實上，地球上根本沒有什麼事，真的，我坦白講，這是我個人的體驗，我看到這個國家跟那個國家在戰爭，簡直是太荒唐了！我看國家在爭霸，整個地球在爭霸戰，還有star war星際戰爭，莫名其妙演星際戰爭，那是人的心裡製造出來的星際戰爭，也有可能將來會有星際戰爭，因為別的星球也有人想要佔領你的地球，地球也想要佔別的星球，就有star war這樣的情況產生出來。
國家跟國家戰爭，種族跟種族戰爭，家庭裡面的人大家內鬥，團體內鬥，國家內鬥，還有人跟人之間的人際關係的內鬥，鬥來鬥去，今天我鬥你，明天你鬥我，大家互相來比，比到老比到死。在我的眼中看起來，是螞蟻的國家跟螞蟻的國家在打戰。
主：那以後如果有人再欺負我們，我們就當做他在演戲對不對？
師：如果有人欺負你，真的是布袋戲，只是在演一場戲嘛！你何必放在心上對不對？我不是講了一個笑話嗎？人生就像打電話，不是你先掛就是我先掛。你這樣子想，有時候要轉化，把它轉化，不是你先掛就是我先掛，說不定我命還比你長，你欺負我，說不定你因為得罪我的護法神，咚一下子你就沒有了，叮叮就死掉了。所以你轉化嘛！把它轉化掉，今天人家欺負你，你就回去打沙發，造他的形狀出來，把他的相片貼上去就洩了恨，我也打了你夠了，就平衡了，也可以轉化。因為你沒有辦法明心見性，你是普通人，就是把他的相放在那裡，乾脆把他放在廁所好了，然後每天給他小便。
主：這是普通人的做法，那我們不希望一輩子都是這樣子普通人啊，我們還是希望有一天達到師尊這樣明心見性的境界。
師：不然你心不平，怨恨一直在你的心中啊！會影響你的五臟六腑，身體不健康。
主：是。所以大家打完了、演完了，找一下自己的心看看有沒有在，如果心不在的時候，就是到達了空性。非常謝謝師尊！
主：師尊在《來自佛國的語言》這一本書中提到，女弟子的三個丹田的所在處和男弟子是不一樣的，有人想問的第一個問題是男子的三脈是交接於下丹田，那女子的三脈是交接於何處？
◎師：其實男女的丹田是一樣的，也是上丹田、中丹田跟下丹田，男女本身是一樣的，這個在道家稱為「中三焦」，也就是把上丹田、中丹田跟下丹田，成為一個循環直線。密教的上丹田、中丹田跟下丹田也是一樣，道家都這樣講，男女都是一樣的，並沒有不同。那為什麼要把女子本身的丹田放在中丹田？不放在下丹田？是因為你修寶瓶氣的時候，那是很強烈的氣，跟一般的平順氣是不一樣的，寶瓶是比較激烈的氣，女子如果放在下丹田的時候，她有時候有月事來的時候，因為你氣集中在那裡，會強迫那裡，會產生血崩的現象。所以，女子修氣一般會放在中丹田。
主：所以，女弟子修氣要納氣在中丹田。
師：對。
主：師尊曾經在《當下的明燈》這一本書裡面有一篇文章寫到，二十歲七天一次，三十歲十四天一次，四十歲二十八天一次，五十歲四十五天一次。在其他的文集與講經說法當中，也有類似的開示，這個應該是要告訴讀者，隨著年紀增長應該要節制行房的次數，這個規則好像是針對男生而定，不知道女弟子有沒有這樣的規定？
◎師：一般來講以男的為主，女的為輔，男女本身的身體結構是不一樣的。道家的修行注重三方面，第一個方面是守精，第二個方面是納氣，要把氣納進來，第三個方面是嚥液，就是把唾液不要浪費掉，再把它集中，漱口後，整個唾液吞下去，可以滋潤你的五臟六腑。這是道家所講的，所謂三個很重要的修行原則：守精、納氣、嚥液，這三者非常的重要。
後來我講男子20歲就乘以二，二乘以二就是四天一次，這是屬於限制級；那三十歲就是三三等於九，將近九天、十天或者一個星期一次；那40歲就是四四等於一十六，將近半個月；50幾歲的時候，55等於25，就是將近快一個月，這個就是代表著一般世俗人要守精，修行人本來就是守的，出家人本來就是守的，除非你是勘能者才可以改變這個事情。這就是叫你清心寡欲，你心不要想太多，就叫清心，寡欲就是對於欲望不要太強，因為修行人是屬於清心寡欲的，這是節制男子在修行當中必須要清心寡欲，這是正確的。那女子是輔，女生沒有規定次數，因為男的有漏，男的漏的是精、是明點，女的漏是精血。所以一個行者必須要修無漏，修無漏的時候，你必須要能夠守精、守住，一般人的四天一次、一個禮拜一次、半個月一次、一個月一次，都不可以的！要修到完全點滴不漏，密教二灌的修法是屬於這樣。那女子是輔，那是沒有關係的，但是有精血也是一種漏；女子也有修無漏的方法，我有寫在書上，妳把無漏修好，妳精血不漏，其他妳不要管，精血是不是可以不漏？是可以的，但會不會因為精血不漏，而妳的容顏會更好變差？不會。女孩子希望永遠年輕美麗，妳若無漏妳的容顏會更好，我所知道的跟醫生認為的，並不會因為無漏而容顏沒有光彩，因為畢竟是修行人精血漏影響很大，所以女子也有無漏法，男子也有無漏法。但是在次數上，她是為輔，沒有關係的。我講的這個次數是從幾個很大的修行人那裡來的，像抱朴子葛洪本身在養生方面，就有這一方面的知識存在。
◎一般古人說男子漏盡則亡，密教裡面有一句話講：「有漏皆墮。」只要你漏了，你就會墮落到三途，密教有這樣講。無漏一定要修證，在密教有，顯教就沒有氣、脈、明點的東西。
主：蓮生活佛第234冊《盧勝彥的密密密》裡面的文章「淫書的密密密」，您提到有一位寫淫書的作者，他死後落入屎糞地獄，結果非常地慘，所以您勸人不要作淫詞、淫戲、艷曲，可是現在媒體這麼發達，在電影當中常常都會有這樣的鏡頭，這些電影甚至還因此得獎，不知道師尊是否可以給我們什麼開示？
師：如果以一般顯教來講，他是用堵法。以前大禹的爸爸治水就是用堵法，洪水從哪裡來，他就在那裡堆高，把這個水堵住，顯教是用堵法，把這個欲望停止，你知道欲望念頭一起來，馬上就把它壓下去，把它阻止；念頭一升起來，你就把它轉移掉，就阻止了，這個可以講是屬於堵法。禹就是屬於導法，也就是大禹治水，大禹治水是把水引導到好的地方去，不要變成洪水氾濫，當然清心寡欲是最好，密教主張用引導的方法，密教的修行是把它變化昇華，欲望變成修行，這就是密教本身很重要的口訣，一般也不隨便對大眾宣說，就是所謂的雙身法。其實雙身法在一般的居士裡面都有，你不是出家人，你是在家居士，他們都是雙身法。我們講過一句話，你在做雙身法的時候，你的意念就是畜生，就是在畜生道；你在貪名貪利貪色的時候，你已經就在地獄道；當你在貪吃貪食的時候，你已經就在餓鬼道，我喜歡吃好的東西，不喜歡吃壞的東西，好的東西我就搶來吃，剩下不好吃的給你吃，那已經就在餓鬼道，所以在一念之間祖父、祖母在做這個事情的時候就已經在畜生道，再來傳到父親、母親，父親、母親在做這個事情的時候，他們也是在畜生道，生下你這個兒子，你這個兒子在做這個事情的時候，你也是在畜生道裡，所以這是人本身生出來的欲念，如何改變？就是像顯教一樣，這個念頭一產生出來，就把它阻止，但是有一句話講：「你把一個大石頭壓在一個草上面，草就沒有了，有一天你把石頭拿開，草又長起來。」所以阻止並不是永遠的辦法，唯有把這個欲望變成修行，這是密教的方法。
其實兩個人在一起做的時候，這個是限制級，在電影裡、在網路上露出來，在很多地方你都可以看得到，可以講是「欲望如流水」，但這個方法唯有懂的人、聖賢才能夠做這個方法，很不簡單可以做這個方法，因為人在有欲望的時候，根本什麼都忘掉，他根本就是一個動物，所以在那個時候就是畜生道。那個時候還教你做什麼觀想？然後要唸什麼咒啊？要做什麼姿勢啊？有好多姿勢、手印、觀想、持咒啊？來不及的，都來不及脫衣服了，現在一進到房間就把衣服都脫了，釦子都掉了，對不對？那一種欲望高升、欲火焚身的樣子很飢渴，馬上就要把對方吃掉的樣子，你說要叫他靜下來先觀想，再持個咒，然後再擺個姿勢、手印？有好多手印統統都要教你的，教你怎麼做進出口，怎麼進、怎麼出？還要教你這些東西，慢慢教，教到你會，還要給你灌頂，你才能夠做的，那是密教的導法，就是雙身法。密教祖師從來不願意講的，是個別傳授的。因為在公開場合講，今天我講這個就已經很露了，那個是把畜生道的欲望，轉化成為修行，這個別人不會的，師父特別教我，我知道這些狀況。但是很多的人利用雙身法，製造他們自己的淫業，他們本身不按照這個方法，欲火焚身時哪還有什麼佛法？欲火就是欲火，哪裡是佛法？但是密教不一樣，他可以把欲火轉成修行的佛法，這是非常高的無上祕密，只有某一種人有資格修，他已經修證了無漏，而且他已經證得了空性，已經明心見性了，這兩樣加起來是基本的條件，其他要看你的根器、你的智慧。
主：一般的弟子在您講的欲流當中，他要能夠藉由一些方法當作自己自淨其意？
◎師：那只有靠轉化了，他沒有資格，他不能夠無漏，也不能證得空性，那他只有靠一個方法，就是一般顯教的方法，就是把它轉化。好像你欲火昇起來時，你就衝到浴室裡面，馬上洗一個冷水澡，把那個火沖掉，洗一個冰澡，跳到冰湖裡面，就好一點，只能這樣轉化；或去喝一杯冷水，把火降一降，像慧君上師就去吃個冰淇淋，只能夠用轉化的，吃一大罐的冰淇淋，把它涼掉，她因為轉化，所以才會變成那麼胖。轉化，象徵著火在燃燒，杯水車薪，欲火是很難降下來的，那怎麼辦？那時你可以趕快跑步，穿著運動服到街上跑，一直跑一直繞，繞到自己很疲倦，火熄了。這個蠻辛苦的，阻止欲火真的是不簡單！
主：你也可以自己減少看這些電影和書籍，我覺得空閒的時候不如看師尊的書。
師：其實你看了淫書，當然會被淫書吸引，你看了網路上的色情網站，你一定會被他吸引，火自然就起來。所以修行人有幾項事情要做到，耳朵少聽，耳根就清淨；少說，你的口業就清淨；少看，你的眼睛就清淨；少嗅，你的鼻子也會清淨；眼耳鼻舌身意要全部清淨蠻困難的，這就是修行。所以修行就在苦中，就是一種很苦的差事，修行的本身是很苦的。但是你要懂得什麼都要少，說話少，因為說話多了氣也會溢掉，眼睛看多了五光十色，就迷倒你的腦，聽得太多了也不好，講得太多了也不好，嗅得太多了也不好。以前我們講粉味的，今天晚上去哪裡？去粉味的那，有香粉，你就喜歡那個味道。
(未完待續)
