2016年2月14日在台灣大燈文化霧峰創作館專訪蓮生活佛盧勝彥
（編按：以下訪談，主持人簡稱「主」，師尊簡稱「師」）
◎主：自蓮生活佛盧勝彥師尊出版第一本文集《淡煙集》開始，那是在1967年的時候。到現在已經是2016年2月了，師尊的新書也已經出到第252冊，如果將所有師尊的文集，包括畫冊還有開示集，全部堆疊在一起的話，我相信都有兩層樓這麼高了。師尊的寫作是不間斷的，師尊天天寫，弟子也應該要天天看。
今天我們來到這邊，大家不僅對師尊的書很認真的研讀，相信大家也希望能夠藉著像今天這樣的一個場合，針對書裡面提到的一些事情做更深入的剖析請教師尊。所以，我們今天再一次的歡迎師尊，來到我們的蓮生活佛創作館，為我們做「法王答客問」，我們歡迎師尊的蒞臨，謝謝師尊！
因為已有252冊文集新書的出版，第252冊是《三摩地玄機》，在這本書當中，師尊祂寫到了非常多有關於靜坐禪修會遇到的一些情況。這本書裡面提到師尊說要「明心」，這個心要安住在空之上。我們都知道「空」其實是一件很不容易的事情，所以請問師尊我們該如何將心安住在空之上？
師：關於「明心」這兩個字，是在佛教裡面最高的境界──明心見性。當然「明心」這種最高的境界，一定要先了解什麼是「心」？其實認真講起來是根本沒有心的。
主：根本沒有心？
◎師：根本沒有心，你必須要先了解為什麼「根本沒有心」。因為達摩祖師的弟子神光去求祂，他說：「我心不安。」達摩祖師就講說：「你心不安，你心拿來給我，我幫你安。」然後神光就講說：「我找不到心。」達摩祖師就講：「那你心已經安了。」找不到心的時候，就是「安心」的時候。
主：找不到心的時候，就是「安心」的時候，這個真的是非常的深奧。那有沒有什麼樣的情境，會讓我們知道說，或許我們就快要接近這樣的境界呢？
師：我舉一個比喻好了。你到晚上的時候去看一個平靜的湖，湖很平靜，那天晚上有月光，月光照在湖裡面，你看到湖裡面有一個月亮，但是湖裡面有沒有月亮？大家看是有月亮。那你就去湖裡面撈這個月亮，大家都知道那個月亮根本是幻影，天上的月亮投影在湖裡面。
主：月亮的倒影投射在湖面上。
師：對，那只是月亮的一個投影，不是真實的月亮，大家都知道，大家都不會去撈。「心」也就是這個樣子，看起來有其實根本沒有。你看湖裡的月亮是有啊，明明有一個月亮在湖裡，但是為什麼你不下去撈呢？因為你知道那個是天上的月亮，投影在湖裡面的，所以你不會去撈，你知道那個月亮是假的，反射。以這個比喻我來講，你人活在這個世間上，等於是一個投影在這世界上，你認為看了是有，在佛法裡面，最深奧的「明心」，就是表示根本就沒有這個人存在這個世界上。
主：所以如果今天我們能夠去體會到，我們這個軀殼或是這個世界的所有一切，都是虛無沒有的時候，我們就可以達到這樣子一個「明心」的境界嗎？
師：你講這句話應該是可以，但是很多人是做不到，很多人認為還是有。在佛的眼中是沒有，在人的眼中是有。所以也就是說，人本身會執著這個湖裡的月亮，然後去做了很多的事情。所以你知道是沒有的時候，你就安了心，這個時候才叫做「明心」。
主：講到這個空的部分，接下來下一個問題，就是在248冊的《天垂異象》中，師尊也說過當我們心無一物，還有妄念不起的時候，那就等於是接近空的境界，這個時候虛空中的法流就會注入法乳。所謂的「法乳」究竟指的是什麼呢？當我們有被注入法乳的時候，行者會有什麼特別的覺受？
◎師：你如果能夠「明心」，而且能夠證驗到你自己已經完全明心了，你就能夠得到空的這種境界。當你在禪定當中，你能夠把自己坐忘，宇宙的法流就進來，你問宇宙的法流到底是什麼東西？就是佛性。這個時候當你把自己放空了，舉一個例子，有一個瓶子它是蓋著的，把裡面的空氣全部抽光了，是真空包裝的，是真空的瓶子，裡面沒有空氣。你把這個瓶子打碎了，空氣就進到瓶子裡面來了，或者把瓶蓋打開了，空氣就進到瓶子裡面。我的意思是講說，佛性就是這樣子，當你把自己的身體打破了，開了頂竅了，你裡面都是空的了，佛性就進到你裡面了。所以「法乳」就是佛法的牛奶，比喻佛性像佛法的牛奶一樣的，灌到你的身體，你裡面飽滿了佛法的法乳。
主：所以法乳就是佛性的牛奶。
師：對！
主：那當我們自身能夠空的時候，法乳就會自然的灌入。
師：對！我再舉一個例子，我們每一個人都很累，白天工作啊，修行啊，對不對？還有做很多的事情，到了晚上要睡覺了，你累了，你累了只要你躺在床上，把身心放空什麼都不要去想，你只要一下子就睡著了，你不知道什麼時候睡著的，沒有人知道什麼時候睡著的，你到底是幾分鐘可以睡著，你也不知道，說不定你幾秒鐘就睡著了。
主：對！我們真的不知道什麼時候睡著。
師：師母在她年輕的時候，有一天晚上她很累，她跟我講她要到床上睡覺，結果呢，她走到自己的床，她手摸到床的時候她就睡著了。等到第二天早上醒來還是那個姿勢，還摸著床她就已經睡著了。她手還是摸著床，還沒有上床她就睡著了。
主：其實這樣還蠻幸福的，很多人現在因為工作很勞累，很多人常常很淺眠，晚上都會失眠。
師：沒錯！年輕的時候都很容易睡，年紀大了你就知道，看電視會睡著，上床睡不著。
主：喔！反而反過來了。
師：你只要在一霎那之間你睡著了，不管經過多久，一個小時，二個小時，或者是你睡足了七個小時。當你醒過來的時候，你不覺得你的精神完全恢復了嗎？
主：對！沒有錯。
師：為什麼會恢復啊？這個道理就在這裡，因為你休息，所有的器官都不動，你一直在補充，一直在休息，等到醒過來就恢復了功能。佛性的法乳也是這樣子，只要祂進來了，擁有了佛性以後，你的一切就不一樣了，跟一般人就不同了。像我們睡覺一樣，你很累，但是你一醒過來你精神很好。
◎為什麼醒過來精神還不好呢？是因為你睡眠的品質不好，你裡面還有東西在動，你腦筋在動，你裡面的胃腸在動，或者是什麼東西在動，讓你的睡眠品質不好，只因為動，你睡眠的品質就不好，你只要靜下來，空了一切，第二天你的精神就非常好。
主：我們覺得師尊真的很厲害，祂把這個像「法乳」、「空」這樣的東西，能夠用非常淺顯易懂的例子講給我們聽，譬如剛剛我們講的這個真空的瓶子，讓大家能夠了解，師尊真的是太厲害了。
接下來下一個問題是一位同門來信提問的，我相信有很多真佛宗的弟子都非常認真，而且我們今天確實是收集了一些弟子來的問題，下面是一位弟子叫魏明他問的問題，他想請教師尊，他說：「師尊經啟靈而修，也曾經寫啟靈學教導讀者啟靈，但是啟靈如同捷徑，並不是人人都可以修的，而且有可能會因啟靈而誤入歧途，反而因此感召靈障而無法突破。是不是可以請師尊再教示啟靈的真諦？」
◎師：好的！這個啟靈的學問很大。現在目前來講，很多的宗教師，我記得我在電視上看過有一個藝人，在一個宗教師的面前，宗教師就舉手放在藝人的頭頂上，那個藝人就在底下身體一直動，動個不停，我在電視上看到。
◎主：有，我印象中有這個新聞。
◎師：大家都「哦～不得了，那個宗教師的力量好大喔！只要他的手一伸，那個人就拼命在那邊抖，一直在抖個不停。」其實我們內行人一看，那是雕蟲小技，非常小的技藝，那個就是我以前寫的啟靈，啟靈其實是雕蟲小技。
主：「啟靈」是雕蟲小技？
師：對！因為只要你靜下來，真的靜下來，身體會有十種反應，其中的一種就是氣動，你身體的氣在動，身體的氣只要一動就稱為「啟靈」。
主：只要氣動就可以稱為「啟靈」。
師：其實啟靈就是你身體的氣在動，像我這樣子，我隨便舉一個手，這樣子安靜下來，然後我只要稍為靜止一下。（師尊示範）這個就是啟靈。而且這個手不是我自己的意願在動，不是我的念力叫它動，而是我只要靜下來，它自然就會動，我是可以控制的。有些人不能控制的，他以為是神降在他身上，或者某一個靈降在他身上，這樣子就走偏了，就會變成乩童。
主：所以說其實這是我們人本身很自然的，如果你靜下心來就會氣動，但是如果你把這樣子的氣動，誤做為自己好像有跟一個神靈有通，好像隨時隨地就會有這樣子奇怪的動作，就有點類似像師尊講的乩童這一類。
師：乩童其實這有兩種，一種你自己身體的氣在動；一種是因為你身體靜下來的時候，有神靈降在你的身上，當然鬼也會。所謂鬼就是力量比較小，所以稱為鬼。力量比較大的就稱為神，差別在這裡。神跟鬼沒有什麼差別，一個是力量比較大就是神，力量比較小的就是鬼。
主：有一些弟子他就是可能是鬼，但他誤以為是神，那有沒有什麼方式，可以幫助他們去做一個區別？就是說在這當中有沒有什麼覺受，或是一些動作可以讓他們來區別這兩者。
師：一般來講區別是這樣子，我們平時有照相機的，你照到靈動這個人所發出來的光是很強烈的，那是屬於神的光。如果是朦朦朧朧的，有點像乳液那樣的白光，像乳液那一種的白光，而且有點朦朧的，那大部分都是鬼。而且我告訴大家，「大部分都是鬼」這一句很重要。因為佛跟菩薩、羅漢，祂不會降在一般凡人的身上。跟你最容易接近的靈一定是鬼，除非你自己很有義氣、很正氣，你自己完全沒有犯錯的這一種人，來的有可能是神。如果你自己本身就是思想亂七八糟的，來的一定是鬼，你跟祂講說你來的一定是鬼絕對沒有錯，因為祂自己稱為祂是阿羅漢，是濟公活佛，自己稱為「我是玉皇大帝」，「我是瑤池金母」，「我是觀世音菩薩」「我是最高的阿達爾瑪佛」，因為鬼很喜歡講說祂是最高的。
師：其實我們這種人一看，所謂的佛、菩薩、濟公、阿羅漢、這個天上聖母、觀世音菩薩，哪一尊來我們明眼一看都是鬼，很少有神或者是菩薩跟那個佛，降在人的身上，沒有的。
主：如果我們有遇到通靈人，或是有人在練啟靈，我們也要觀查一下這個人平常的言行如何？如果說是非常的正派，那我們或許也還可以聽一下，但是如果他平常的言行就是不太好，我們就好好想一想，他到底是跟鬼通還是跟神通。
師：我再講一點，這個很簡單，叫做「物以類聚」，一個名詞就解釋出來了。什麼樣的人跟什麼樣的鬼通，什麼樣的人能夠跟神通，什麼樣的人可以跟佛菩薩通，要看他是什麼樣的人。明明是亂七人糟的人，釋迦牟尼佛會降在他身上嗎？對不對？這個人本身來講要看他的本身的修行的境界，這叫物以類聚，就是這樣子。
主：物以類聚。對！所以本身如果心術不正的話，就是剛剛師尊講的可能是某種東西降到你的身上。下一個問題是出自師尊的文集第180冊《天邊的孤星》，裡面有一篇文章是「帶業與消業」。一般人都會認為說業障會影響一個人往生，會認為這二者之間有很密切的關聯，但是師尊在這篇文章裡講了一句石破天驚的話，師尊說：「業障歸業障，往生歸往生」竟然兩者不相干。這個跟一般人的概念是不太一樣的，所以我們是不是請師尊能夠詳細的跟我們開示，到底什麼是業障？什麼是往生？為何這兩者是不相干的？
◎師：照佛法來講，是要消除業障才能夠往生，業障輕了那你的身體就輕了，你就可以飄飄然到了佛國。你的業障是像鉛啊！什麼是鉛呢？金屬的鉛是非常重的，非常重的東西，那既然是非常重的東西，你就被拉住，拉下來下到三途。因為你業障很重，殺人放火、做強盜、邪淫、妄語一大堆，然後又喝酒、又酒駕又撞死人，這個業障這麼重，哪裡能夠往生對不對？但是我講的這個「業障歸業障，往生歸往生」這是最高級的話。當然是最高級的話，只有盧師尊能夠這樣子講，別的法師都不敢這樣子講。你只要認出那個業障，就是湖裡面的月亮，你認出來那個業，我所做過的所有的業，根本就是湖裡的月亮，不是真實的，你要認出來這個，你才能夠往生。你認不出來這個，永遠業障就完全跟著你走，你就被帶到三途，只能夠我講這種話，別人講不得。
主：所以這應該也是師尊在這篇文章中寫的「認取」二字，要認取這個佛性。
師：你認取了佛性以後，你知道所有的業障也是假的，包括人的身體也是假的，既然假的東西造出來假的業障，那只要你認取了佛性，你就可以往生到佛國淨土，這是很高級的，這不是很隨便的。你要把自己身上的業障全部拋棄了，「往生就歸往生，業障就歸業障」，因為業障也是無記。為什麼呢？因為你認出了，本來所有業障分成有記的，一種是無記的。你無心去做的，什麼叫做無心去做呢？我只是點這個蠟燭，沒想到把這整個房子都燒掉了。我點這個蠟燭的時候沒有風，那蠟燭很穩，沒想到我點這個蠟燭以後，這個風吹過來，這個火燃燒了，這個房子燒掉了，那不是我放火。如果在刑法上講起來我是有罪的，在人間來講是有罪的。我不是用心要燒這個房子，我不是要去燒這個房子，那一種業障叫做「無記」。你如果認不出來。你還是會下三惡道。
主：儘管是無記業，但是認不出來還是會下三惡道。
◎師：對，你認出那不是在我腦海裡面所要犯的事情，但是你犯了，這個是屬於「無記業」。這個是很深喔！所以這個在虛空中演化的。像有風啊！有雷啊！有閃電啊！有雲啊！這個跟天都沒有關係。業障是什麼東西？有風啊，有雲啊，有雷電啊，有下冰雹，然後會下雪啊，這整個變化都是在虛空中變化。當你到了這些的最上面的時候，這些東西都不影響你。像師尊一樣，師尊已經到了虛空的最高的地方，什麼雷、電、雹、雨、風、這個閃電，另外還有下雪，起風怎麼樣子，當然都不影響。其實這些東西都是業障，在你的心裡有，就是業障；在你的心裡沒有，你永遠都是佛性。
主：這句話真的是要義，大家要記得，在你心裡有東西就是業障。這跟我們平常的認知差很多，我們平常的認知都非常的淺，但是師尊這句話我覺得非常重要，只要你心裡有那就是業障。所以說「帶業往生」跟「消業往生」，其實這個「帶業往生」就是說你如果能夠記取佛性，應該講說沒有業障這回事，所以這兩者當然就可以是沒有任何的關聯了，對不對？
(未完待續)
